Ο Ερντογάν θα κάνει χάρη στον Κυριάκο Μητσοτάκη εάν θέσει το πρόβλημα «Τουρκία» από μόνος του και εκτός ημερήσιας διάταξης στην Σύνοδο του ΝΑΤΟ, δίνοντας μια χρυσή ευκαιρία στον Πρωθυπουργό να απαντήσει και να παρουσιάσει αναλυτικά το πρόβλημα, δηλώνει στο «mononews» ο κ. Δ. Καιρίδης.

Ο Βουλευτής της ΝΔ  στον Β1 Βόρειο Τομέα Αθηνών διαμηνύει πως μια γεώτρηση εκ μέρους της Τουρκίας σε ελληνική υφαλοκρηπίδα θα αποτελούσε πρωτοφανή και πολύ επικίνδυνη κλιμάκωση που θα οδηγούσε σε αντίδραση επί του πεδίου. Υποστηρίζει ωστόσο, ότι, ευρύτερα, η Τουρκία δεν μπορεί να επιτεθεί ευθέως στην Ελλάδα γιατί κάτι τέτοιο θα της προκαλούσε δυσανάλογο κόστος. Σε κάθε περίπτωση, δεν θεωρεί μονόδρομο μια πολεμική σύγκρουση ανάμεσα στις δύο χώρες και υπενθυμίζει πως στις διεθνείς σχέσεις, διάλογο κάνει κανείς με δυσάρεστους αντιπάλους, ακριβώς γιατί η εναλλακτική είναι ακόμα πιο δυσάρεστη.

Ερωτηθείς για τις εκλογές ο κ Δημήτρης Καιρίδης εκτιμά πως η συζήτηση περί του χρόνου διεξαγωγής τους «δεν έχει και πολύ νόημα μιας και πλησιάζουμε, ούτως ή άλλως, στο τέλος της τετραετίας». Υπογραμμίζει ότι η μεγαλύτερη πρόκληση της κάλπης θα είναι η κυβερνησιμότητα σε μια εποχή μεγάλων και συνεχών κρίσεων. Και τονίζει ότι επαφίεται στον ελληνικό λαό να απασφαλίσει  τη «βόμβα» της απλής αναλογικής που ο ΣΥΡΙΖΑ εισήγαγε, και να δώσει στη ΝΔ του Κ. Μητσοτάκη την αυτοδυναμία, στόχο που χαρακτηρίζει εφικτό στη δεύτερη κάλπη.

–Μετείχατε στη συνεδρίαση της Ολομέλειας του Συμβουλίου της Ευρώπης και, μαζί με τους Έλληνες συναδέλφους σας, καταρρίψατε τις αιτιάσεις της Τουρκίας. Ποια είναι τα “επιχειρήματα” της Άγκυρας και πως απαντήθηκαν από την ελληνική αντιπροσωπεία;

Η Άγκυρα κάνει πως δεν καταλαβαίνει. Πρώτον, ισχυρίζεται ότι η Ελλάδα φέρνει διμερή θέματα σε πολυμερείς οργανισμούς. Όμως, η συμπεριφορά της Τουρκίας αποτελεί ένα μείζον ευρωπαϊκό ζήτημα που αφορά όλη την Ευρώπη και όχι μόνον την Ελλάδα. Άλλωστε, γι’ αυτό η Τουρκία έχει τεθεί υπό επιτήρηση και επαναλαμβανόμενες εκθέσεις του Συμβουλίου την εγκαλούν για μια σειρά από παραβιάσεις των ευρωπαϊκών αρχών και κανόνων. Από κει και πέρα, η Άγκυρα ψευδολογεί για την αποστρατικοποίηση και υποκρίνεται ότι είναι υπέρ του δικαίου σε μια σειρά από θέματα από την Κύπρο μέχρι την Ουκρανία. Η αποστολή μας και, νομίζω, ήταν απολύτως επιτυχής, είναι να αποκαλύπτουμε την υποκρισία και τη διγλωσσία της Άγκυρας.

– Ποιο ήταν το κλίμα εντός και εκτός αιθούσης,; Πως αντιδρούν οι υπόλοιποι Ευρωπαίοι, ακούγοντας τους Τούρκους, αλλά κι εμάς; Κρατούν επί της ουσίας, ίσες αποστάσεις; Υπήρξαν δημόσιες τοποθετήσεις βουλευτών υπέρ των ελληνικών θέσεων; Τι διημείφθη στο παρασκήνιο και στους διαδρόμους του Συμβουλίου;

Η προσοχή των περισσοτέρων είναι στραμμένη στον πόλεμο και την τραγωδία της Ουκρανίας. Συνειδητοποιούν, ωστόσο, τις αναλογίες που τους υποδεικνύουμε ανάμεσα στον αναθεωρητισμό του Πούτιν και σε αυτόν του Ερντογάν και τις παράλληλες πορείες προς τον αυταρχισμό στο εσωτερικό και την επιθετικότητα στο εξωτερικό. Η Ελλάδα κερδίζει συμμάχους και πείθει, γιατί έχει το σωστό αφήγημα που συντονίζεται με την εποχή και τις προκλήσεις της. Όλοι κατανοούν τον εξ Ανατολών κίνδυνο, από όπου κι αν προέρχεται…

– Πως σχολιάζετε τα Συμπεράσματα του Ευρωπαϊκού Συμβουλίου; Εκτός από την λεκτική καταδίκη της Τουρκίας, η οποία αυτονόητα έχει τη δική της σημασία, διακρίνετε τέτοια αλλαγή στη στάση των υπόλοιπων Ευρωπαίων που θα μπορούσε να έχει έμπρακτα αποτελέσματα απέναντι στον νεο- οθωμανισμό Ερντογάν;

Η Ευρώπη προειδοποιεί. Μια κλιμάκωση από την πλευρά του Ερντογάν θα οδηγούσε σε ρήξη των σχέσεων Τουρκίας και Ευρώπης, με οδυνηρές συνέπειες, καταρχήν, για την τουρκική οικονομία. Ωστόσο, υπάρχουν οι γνωστές καθυστερήσεις και αμφιθυμίες των Ευρωπαίων, αν και η πορεία είναι προς τη σωστή κατεύθυνση. Άλλωστε, ακόμα και η βραδυπορούσα Γερμανία έχει μετατοπιστεί σημαντικά το τελευταίο διάστημα. Η «Ευρώπη» είναι ένα πεδίο συνεχούς αγώνα.

–Σύμφωνα με πληροφορίες, ασκούνται πιέσεις σε Αθήνα και Άγκυρα με στόχο να μην τεθούν από τις δύο πλευρές τα ελληνοτουρκικά στην επικείμενη Σύνοδο του ΝΑΤΟ. Ο Πρωθυπουργός θα ζητήσει, έτσι κι αλλιώς, από τους συμμάχους να πάρουν θέση απέναντι στην απειλή Ερντογάν ή θα εξαρτήσει τη στάση του από το τι θα πράξει ο Τούρκος Πρόεδρος;

Ο Πρωθυπουργός θα τοποθετηθεί επί της ημερήσιας διάταξης της Συνόδου, στα μεγάλα θέματα που απασχολούν τη Συμμαχία. Η Ελλάδα έχει λόγο και άποψη γι’ αυτά και η φωνή της ακούγεται. Συμμετέχοντας στον ευρύτερο διάλογο χτίζουμε συμμαχίες και αποκτούμε χρήσιμη αξιοπιστία. Από κει και πέρα αν προκληθεί θα απαντήσει. Θα είναι μια χρυσή ευκαιρία για να παρουσιάσει αναλυτικά, για μια ακόμα φορά, το πρόβλημα «Τουρκία». Δεν πιστεύω, ωστόσο, ότι ο Ερντογάν θα του κάνει αυτή τη χάρη να θέσει το πρόβλημα «Τουρκία» από μόνος του, εκτός ημερήσιας διάταξης, στο τραπέζι των συζητήσεων.

–Εκτιμάτε ότι μια συνάντηση Μητσοτάκη- Ερντογάν στο περιθώριο της Συνόδου στη Μαδρίτη, θα λειτουργούσε προς όφελος των ελληνικών συμφερόντων ή θα αποτελούσε, σε αυτή τη φάση τουλάχιστον, μια ουσιαστική “νομιμοποίηση” του αναθεωρητισμού της Τουρκίας;

Εμείς είμαστε πάντα ανοικτοί στον διάλογο. Έχουμε το δίκιο με το μέρος μας και πανίσχυρα επιχειρήματα. Ο Ερντογάν «πυροβολεί τα πόδια του» με το να καταγγέλλει τον διάλογο και το μόνο που αποδεικνύει είναι η αδύναμη θέση του. Από κει και πέρα, ο «μη διάλογος» θα μπορούσε να νομιμοποιήσει τις θέσεις της Τουρκίας στα μάτια κάποιων τρίτων. Γι’ αυτό η Ελλάδα οφείλει να είναι διαθέσιμη, με αυτοπεποίθηση και χωρίς φοβίες, για έναν διάλογο στη βάση του διεθνούς δικαίου. Στις διεθνείς σχέσεις διάλογο κάνει κανείς με δυσάρεστους αντιπάλους, ακριβώς γιατί η εναλλακτική είναι ακόμα πιο δυσάρεστη.

–Τι θα κάνει η Ελλάδα στην περίπτωση που η Τουρκία καταθέσει τελικώς, ρηματική διακοίνωση στον ΟΗΕ με τις αιτιάσεις της σχετικά με την κυριαρχία ελληνικών νησιών, επικαλούμενη το περίφημο “επιχείρημα” της “στρατιωτικοποίησης” τους από τη χώρα μας, κατά παράβαση των Συνθηκών; Μπορεί μια τέτοια κίνηση να αποδώσει, έστω μακροπρόθεσμα, κατά το “πρότυπο” του τουρκολιβυκού μνημονίου;

Η Ελλάδα θα απαντήσει, όπως ήδη έχει κάνει και στον ΟΗΕ και όπου αλλού χρειαστεί. Όμως ένα είναι βέβαιο: το άδικο δεν παράγει δίκαιο και αυτό θα έπρεπε να το είχε κατανοήσει η Τουρκία μετά από μισό αιώνα προσπαθειών αναθεώρησης του καθεστώτος στο Αιγαίο. Το μόνο που καταφέρνει είναι να εκτίθεται και να δηλητηριάζει τις σχέσεις της με την Ελλάδα και, κατά προέκταση, τη Δύση.

– Όλα δείχνουν ότι ο Ερντογάν θα προχωρήσει στο επόμενο βήμα, με “έξοδο”  γεωτρητικού και όχι ερευνητικού σκάφους σε περιοχή της ΑΟΖ της Κύπρου ή, ακόμα χειρότερα, σε περιοχή που “ορίζει” το τουρκολιβυκό μνημόνιο, πιθανότατα νοτίως της Κρήτης. Ποια θα πρέπει να είναι η ελληνική απάντηση; Θα αποτελούσε μια τέτοια κίνηση το ελληνικό casus belli;

Η γεώτρηση σε ελληνική υφαλοκρηπίδα αποτελεί πρωτοφανή και πολύ επικίνδυνη κλιμάκωση που οδηγεί σε αντίδραση επί του πεδίου. Από κει και πέρα, τέτοια παράνομη γεώτρηση έχει γίνει στην κυπριακή ΑΟΖ το 2018 και γι’ αυτό επιβλήθηκαν κάποιες κυρώσεις από την Ε.Ε. Είναι προφανές ότι η Ελλάδα θα αντιδράσει με τον πιο αποτελεσματικό τρόπο.

–Πιστεύετε ότι, μεσομακροπρόθεσμα, η Τουρκία θα θέσει εμπράκτως θέμα κυριαρχίας της χώρας, ότι θα περάσει δυναμικότερα στην έργω αμφισβήτηση επί του πεδίου; Είναι πρόδηλο ότι δεν θέλουμε να τρομοκρατήσουμε την κοινή γνώμη, αλλά το ερώτημα υπάρχει στα στόματα όλων: Είναι μονόδρομος ο πόλεμος ανάμεσα στις δύο χώρες, με την Τουρκία να έχει στο τιμόνι είτε τον Ερντογάν είτε κάποιον διάδοχό του;

Όχι δεν πιστεύω ότι είναι μονόδρομος. Εργαζόμαστε για να αποφύγουμε ένα τέτοιο ενδεχόμενο. Ενισχύοντας την αποτρεπτική μας ισχύ, τόσο στρατιωτικά όσο και διπλωματικά μέσα από τις διεθνείς μας συμμαχίες. Η Τουρκία δεν μπορεί να επιτεθεί ευθέως στην Ελλάδα γιατί κάτι τέτοιο θα της προκαλούσε δυσανάλογο κόστος. Όμως, προφανώς όλη αυτή η ένταση ενέχει τον κίνδυνο απώλειας ελέγχου και ενός ατυχήματος. Όσοι νομίζουν ότι η λύση είναι η αντικατάσταση του Ερντογάν φοβάμαι ότι αιθεροβατούν. Δυστυχώς, η Άγκυρα δείχνει να μην κατανοεί ότι η Ελλάδα είναι ο καλύτερος γείτονάς της, η πιο ευρωπαϊκή και προηγμένη χώρα γύρω της και ότι όλη αυτή η ένταση που η ίδια προκαλεί είναι μια τεράστια χαμένη ευκαιρία και για τον ίδιο τον τουρκικό λαό.

– Υπάρχει περίπτωση μια παρατεταμένη οικονομική και ενεργειακή κρίση με αφορμή τον πόλεμο στην Ουκρανία και τις επιπτώσεις του να οδηγήσει σε εκτροχιασμό του ελληνικού προϋπολογισμού;  Πόσο αντέχει το …ταμείο μας;

Εργαζόμαστε για να μην υπάρξει εκτροχιασμός παρά τη γενναία στήριξη προς την κοινωνία και τους πιο ευάλωτους. Ευτυχώς, τα έσοδα πηγαίνουν καλά καθώς η οικονομία έχει ανεβάσει ρυθμούς. Δεν νομίζω ότι θα αντιμετωπίσουμε πρόβλημα, παρά την πίεση της αντιπολίτευσης, η οποία πλειοδοτεί σε δημοσιονομικό λαϊκισμό σε μια χώρα που, μόλις πρόσφατα, βίωσε μια επώδυνη χρεοκοπία.

–Ποια ήταν κατά τη γνώμη σας, η μεγαλύτερη επιτυχία της οικονομικής πολιτικής Μητσοτάκη; Υπάρχει κίνδυνος νέων “μνημονίων” στο μέλλον;

Η απογείωση της εμπιστοσύνης προς τις προοπτικές της ελληνικής οικονομίας που φέρνει επενδύσεις, ανάπτυξη, πτώση της ανεργίας και βελτίωση του λόγου χρέους/ΑΕΠ, μετά την πρόσκαιρη επιδείνωση το 2020 εξαιτίας της πανδημίας. Για πρώτη φορά εδώ και 15 χρόνια, και πάντως σίγουρα σε σχέση με την περίοδο 2015-2019, η οικονομική ανάπτυξη και το 2021 και το 2022 θα κινηθεί πολύ ή αρκετά πάνω από τις προβλέψεις. Η κυβέρνηση της ΝΔ προχωρά σε μεταρρυθμίσεις, στη μείωση των φορολογικών και ασφαλιστικών βαρών, σε μεγάλη επιτάχυνση των έργων υποδομής και σε μια σειρά από φιλοεπενδυτικές πολιτικές μετά από μια 5ετία διαρκούς αμφιθυμίας του ΣΥΡΙΖΑ.

–Ο Πρωθυπουργός, σύμφωνα με δημοσιογραφικές εκτιμήσεις, δεν απέκλεισε την πρόωρη προσφυγή στη λαϊκή ετυμηγορία, θέτοντας ταυτόχρονα, και το διακύβευμα της επόμενης κάλπης οψέποτε αυτή λάβει χώρα. Ποια είναι η προσωπική σας γνώμη; Ποιος θα ήταν ο βέλτιστος χρόνος, προκειμένου να πετύχει η Κυβέρνηση την επανεκλογή της και ο ελληνικός λαός να μην μπει σε περιπέτειες από μια ενδεχόμενη ακυβερνησία; Θέλετε να “αποδράσετε”, όπως ισχυρίζεται ο Αλ. Τσίπρας;

Η κυβέρνηση θα κατέβει τις εκλογές για να κερδίσει την αυτοδυναμία. Πιστεύω ότι ο στόχος είναι εφικτός, τη δεύτερη φορά, και, πάντως, αποτελεί τη βέλτιστη λύση στην πρόκληση της κυβερνησιμότητας σε μια εποχή μεγάλων και συνεχών κρίσεων. Ωστόσο, ο ΣΥΡΙΖΑ φρόντισε να ναρκοθετήσει τη σταθερότητα με το σύστημα της απλής αναλογικής που εισήγαγε ενόψει της ήττας του στις εκλογές του 2019. Επαφίεται στον ελληνικό λαό να απασφαλίσει αυτή τη «βόμβα». Από κει και πέρα όλη αυτή η συζήτηση περί του χρόνου των εκλογών δεν έχει και πολύ νόημα. Πλησιάζουμε, ούτως ή άλλως, στο τέλος της τετραετίας.

– Πάντως, επισκεπτόμενοι τα social media σας, βλέπουμε να συμμετέχετε σε εκδηλώσεις, οι οποίες θα μπορούσαν να χαρακτηριστούν και ως προεκλογικές. Ποιο είναι το κλίμα που εισπράττετε από τους ψηφοφόρους σας; Τι παραπάνω θα ήθελαν από την κυβέρνηση, σε επίπεδο έργου; Ποια βασική προεκλογική εξαγγελία έμεινε στα “χαρτιά” και θα έπρεπε να υλοποιηθεί πριν από τις εκλογές;

Συμμετέχω σε εκδηλώσεις με τους πολίτες όπως έκανα πάντα. Είναι αλήθεια ότι το τελευταίο διάστημα έχουν πυκνώσει, μετά από την αποστασιοποίηση που επέβαλε η πανδημία. Οι πολίτες ανησυχούν για την ακρίβεια και θέλουν περισσότερη στήριξη. Όμως, το κλίμα είναι γενικά θετικό καθώς οι περισσότεροι κατανοούν ότι η κυβέρνησή μας εκλήθη να διαχειριστεί πρωτοφανείς κρίσεις και τα κατάφερε, κατά γενική ομολογία και στο εσωτερικό και στο εξωτερικό, πολύ καλύτερα από ότι ανέμεναν πολλοί από την Ελλάδα.

– Με ποιο σύνθημα θα κατέβετε στις προσεχείς εκλογές; Ποιο θα είναι το τρίπτυχο της επιχειρηματολογίας σας στις συζητήσεις με τους πολίτες;

Δεν το ξέρω. Όμως, φαντάζομαι κάτι στο πνεύμα «πετύχαμε πολλά, μπορούμε ακόμα περισσότερα». Πρώτον, το έργο μας, δεύτερον, το πρόγραμμά μας για την επόμενη τετραετία, και, τρίτον, η ανάγκη ισχυρής και σταθερής κυβέρνησης εν μέσω μεγάλων διεθνών αλλαγών.

Διαβάστε επίσης

Πυρετώδεις συσκέψεις στο Μαξίμο ενόψει της Συνόδου του ΝΑΤΟ – Απάντηση σε κάθε πρόκληση ετοιμάζει ο Μητσοτάκης, όλο το παρασκήνιο

Σπήλιος Λιβανός: Σε μπούμεραγκ εξελίχθηκε το unfair του Ακαρ – Ο έντονος διάλογος συνεχίστηκε και στους διαδρόμους…. Ποιο θα είναι το διακύβευμα των επόμενων εκλογών

Κ. Χατζηδάκης στο mononews.gr: Η κυβερνητική στήριξη σε νοικοκυριά και επιχειρήσεις είναι η μεγαλύτερη στην Ευρώπη – Θα κάνουμε το παν για να υπάρξει πολιτική ομαλότητα ως τις εκλογές